Diablo3 Neden Daha iyi Yapılamaz...

**trislasis** · 12.02.2014 | 17:41 | Beğeni: 0 #28

Alıntı: Tenhadainler - 12.02.2014 | 16:28

srinelli ve trislasis üstadlar. bunu uzun uzun yazmaya gerek yok, burada bir konu paylaşıyoruz. herkes konuyla ilgili fikirlerini belirtiyor ki ''içinde 1'den fazla insan olan yerlerde'' yani forumlarda bunların olması çok normal.

herkes burada bir fikir beyan edebilir ve buna saygı duyulmalıdır. tamam fikirlerimizi eleştirebiliriz veya saçma bulduğumuz konularda ''şu üstadın söylediği çok saçma veya abuk'' gibi yorumlar da yapabiliriz ama bunlar şahsi algılanmaması gereken şeyler. koca koca adamlarız ve dillendirilen konular bir diğerine çok saçma gelebilir. yazılanları şahsi almama adına anlaşmış olduğumuzu varsayıyorum. ki yanlış anlaşılmasın trislasis üstadın argümanları kendince haklı olabilir (wow'a oyuncu kaydırmak adına özellikle dandik yapılması konusu) ama bence çok abuk. bunu demem trislasis'in şahsına yorum yapmam demek değildir. ki tanımıyorum arkadaşı. daha doğrusu hiçbirinizi tanımıyorum.

bu kısmı medeni insanlar olduğumuzu varsayarak vazgeçiyorum. diyeceğim başka.

şimdi burada bence bakmamız gereken şu. yani oyunu iyi veya kötü diye değerlendiriyoruz. çoğumuz hala duygusal sebeplerden dolayı (oyuna 100+ tl üzeri para vermiş olmak) oyunu kötü diye adlandırıyoruz.

bunu yapıyoruz da yapmamızdaki en büyük etken şu; oyunla ilgili çok fazla yorum okuyoruz. sosyal medya vs. dedikleri şey o kadar ilerledi ki çokca yaşadığım bir şey var onu anlatayım;

bir oyun grubumuz var arkadaşlarla. 4 arkadaş benzer oyunları oynuyoruz ve beraber oynuyoruz. şimdi yeni battlefield 4 çıktı mesela. aynı diablo gibi bu oyun için de çok olumsuz yorumlar var. aramızdan üçü bu oyunu aldık, 4. almamakta direniyor. tamam kendine göre argümanları var ki haklı da, ama oyun için yorum yaparken çok fazla sağda solda okuduğu yorumlardan etkileniyor.

bunu niye anlatıyorsun'' kısmına geleyim. diablo öyle burada sayfalarca yazdığımız kadar kötü bir oyun değil. tamam beklenilen, hayal edilen oyun olarak çıkamadı ama hayal ettiğimiz ne? onu iyi kestirmek lazım. daha önce de burada yazdığım gibi hayal ettiğimiz 14 yıl önceki oyun ve 14 yıl önceki bizleriz.

mesela oyuna olmamış diyenlere bakıyorum. en büyük argüman ''droplar''. ki bende buna katılıyorum droplar ciddi anlamda problemli ama karakter başı 200.000 dps'e ulaştığımız karakterlerde öyle veya böyle drop sorununu aşmışızdır demektir. (örneğin benim profildeki barbara bakabilirsiniz)

ki 500.000 - 600.000 dpsli bir sürü karakter var. yani dropların kötü olması aşılmış bir problemdir. evet 1 sene boyunca oynarsın hala 30.000 - 40.000 dps'de kalırsın, inferno mp10'a çıkamazsın o zaman tamam derim haklısınız.

ben hala bu oyunu zevk alarak oynuyorum. ros ve pr.2.0 çıkacak diye softcore'u bırakalı 2-3 ay oldu. ama ros çıkınca devam edeceğim. şu an biraz rolantide oyun ama hala girip ufak ufak hardcore'da ilerliyorum ve hala zevk alıyorum oyundan (çok fazla farklı oyunlar oynamamdan dolayı)

mesela olmamış konulara gelelim. evet çok var. mesela çok dillendirilen oyunun renkli olması. daha karanlık atmosfer beklenmesi. bu zaten ros da aşılmış durumda ama zaten benim için problem olmadı hiçbir zaman.

tek takıldığım nokta var oyunda. bundan hala nefret ediyorum. bu yüzden barbarım hala 200.000 dps'de duruyor. ben onu allres'den feragat etsem, 500.000 dps'e çok rahat çıkartırım. ama yapmıyorum. çünkü burada oyunun dinamiği o kadar gerizekalı ki sadece dps ve life steal abanan adamlar rahatça dolanabiliyor. bazen oynuyoruz arkadaşlarla. adamda neredeyse 100 all res var ama yüksek dps ve life stealden dolayı ayakta kalıyor. kalıyor kalmasına da bir arcane e dokundu mu patır patır dökülüyor. eee nerede kaldı allres? nerede kaldı hp? yok.

yani şuna bakmak lazım. ros açıklanana kadar gayet güncel tutulan oyundu. zaten sene olmuş 2014 güncelleme almayan oyunu kim ne yapsın? daha da güncel tutulacaktır. bliz dediğimiz community kısmını iyi değerlendirip müdahaleler yapan firma. oyun daha da düzelecektir. bu belki milyon kere söylendi ama bir daha söyleyeyim. d2 nasıl lod'la adam olduysa bu oyun da ros'la adam olacak bu çok açık. ah evet oyunu biraz baltaladı ama adamlara da ''neden daha çok para kazanmak istiyorsunuz'' gibi bir soru sorulamaz.

ve yine tekrar yapıyorum. blizzard öyle bir başka oyunu düşünerek bir oyun çıkarma gibi küçük hesaplar yapacak bir firma değil. yanlış anımsamıyorsam srinelli çok güzel bir wow'un aylık toplam server ücretini toplamış. o rakamı gördükçe çıldırmamak elde değil.

"Buna Srinelli cevap versin" dicem ama bu yazıdan sonra Srinelli'yi ben bile tutamam, en iyisi yazmaması daha iyi :) şaka şaka, sadece Cem Yılmaz'ın bir gösterisinde yaptığı espri gözümde canlandı da " bunu bana bırakın! bunu bana bırakın!" :D Şaka bir yana burada herkes birbirini kırmadan ve aşırı ifadeler kullanmadan dostane bir havada fikrini yazabilir, elbette atarlandığımız, karşıt fikri kabullenemediğimiz zamanlar da olmuyor değil, e bunlar da tartışmanın tuzu biberi, fakat bunları olabildiğince saygı çerçevesinde ve medeni bir şekilde ifade edebiliriz, ben buna inanıyorum. Diğer türlü, her ne kadar doğru ve haklı şeyleri söylüyor iseniz bile sırf üslubunuzdan kaynaklı irritasyondan dolayı, söyledikleriniz arasında doğru ve haklı olanlar da güme gider ya da gidebilir, çünkü genelde halkımızda bu tarz üsluba karşılık kendi düşüncesi yanlış bile olsa bir inat hissiyatı ortaya çıkar ki savunduğu şey atıyorum 2x2=5 dahi olsa size inat bunu savunur...ve konu her zamanki gibi bambaşka bir yere gider. Ben konudan sapma taraftarı değilim. Bu sebeple bence güzel güzel, Srinelli nin de dediği gibi tatlı tatlı konuşup argümanlarımızı bu üslupta yapmak gerçek manada birşeyleri birbirimizle paylaşmak demektir kanımca. Bu süreçte de kendi yanlışlarımızı ve karşı tarafın yanlışlarını da daha iyi görebiliriz diye düşünüyorum. Ancak şu da bir gerçek ki doğrular birden fazla...kişisine göre değişiyor.

Alıntı

bunu uzun uzun yazmaya gerek yok

Yani yanlış anlaşılmasın, dikkatimi çeken bir şey bu: uzun uzun yazmaya gerek yok demiştin ama of yani koca bir sayfa :P şunu demek istiyorum o kadar da basit değil demek ki, sayfalarca yazıyoruz, bir şey var burda... :)

Senin fikirlerinin üzerine benim yorumum şu olur: Blizzard hali hazırda çok kazançlı bir üyelik ücretine dayanan bir oyuna sahip, adı da World of Warcraft. Benim düşünceme göre, Blizzard'ın ALGISI, WoW ve Diablo iki franchise da aynı tarz oyun grubuna dahil şeklindedir. İki oyunda da bir karakteri kontrol ediyorsunuz, ganimet için savaşıyorsunuz, seçtiğiniz skill setini kullanıyorsunuz ve karakterinizi upgrade ediyorsunuz.

Oyuncuların ALGIsı üzerinden bakarsak, bu iki oyun oldukça FARKLIdır, bununla birlikte Blizzard yönetiminin gözünde bu farklar oldukça AZdır ve bu sebeple de iki oyuna birden yüzlerce saat iş yatırımını yapamazlar ya da yapmayacaklardır.

Örneğin şunu sorabilirdin, madem WoW üyelik ücretlerinde bu kadar başarılı, neden Diablo için de aynı sistemi getirmiyorlar? İşte tam da bu soru aslında aynı zamanda şu anda üzerinde tartıştığımız konuya da bir anlamda cevap veriyor. Kurumsal dünyada atfedilen bu duruma uygun bir teknik tabir vardır, o da "birini kurtarmak için diğerinin kaynaklarını kullanmak" burada benzer bir ürünün satışlarını artırırken diğerini zarara uğratırsın. Benzer şekilde iyi bir örnek olarak, bir dükkandaki sınırlı vitrin alanı düşünülebilir. Daha fazla yer kapasitesi olmadığında ve örneğin ayakkabı satışlarını (farklı markalar üzerinden) artırmak istiyorsanız eğer, mevcut vitrindeki eşyaların en azından bir kısmını arka odaya kaldırmanız gerekecektir, bu da kaldırdığınız bu üründen daha az satacaksınız demektir açıkçası.

VE bu da Blizzard'ın Diablo3'ü efsanevi ve destansı bir oyuna çevirmek için neden kaygılandığını açıklıyor, basitçe bu durum mevcut üyelik sistemi olan WoW'a ciddi anlamda sekte vurabilirdi.

Su götürmez gerçek şudur ki Blizzard hali hazırda zaten ÇOK BAŞARILI üyelik ücreti bazlı bir MMORPG'ye sahiptir. Üyelik ücreti tabanlı olsa bile Blizzard'ın Diablo3'ü muhteşem yapacak -dolayısıyla WoW oyuncularını cezbedecek- önemli miktardaki kaynağa yatırım yapması için herhangi bir çaba ve isteği bulunmamaktadır. Demek istediğim, bu çok da akıllıca bir iş önerisi değil çünkü bu, parayı ateşe atıp izlemekle çok benzer bir durum teşkil ediyor.

Diğer konular hakkındaki fikirlerin -Diablo 3'ün o kadar da kötü bir oyun olmadığı vs vs- daha önceki yazılarından çok da farklı değil ve sanırım bunlara neredeyse topic dahil bütün mesajlarımda cevap yazdım. Ama tekrar etmem gerekirse, öncelikle şunu söyliyim, diğer haber siteleri veya medyada okunan şeyler değil, buralardan kendinize ne pay çıkardığınız önemlidir, örneğin bu yazıdan kendinize ne çıkardığınız.. İkincisi, ana konuda bahsetmiştim, ben bu oyunu çok uzun saatler oynadım. Ve çok da zevk alarak oynadım bir zaman...ancak oyunda çeşitlilik yok varyasyon yok, oyun derinliği yok, kısacası end-game hiç yok, sadece anlık eğlenceli dinamiklerle oyun kurtarılmaya çalışılıyor. Oyun herkesin gözü önünde salt eşya öğütücüsüne döndürüldü, kimse de gık yok. Bir oyun salt grafikle iyi bir oyun olamaz. He, senin de dediğin gibi işte CASUAL olarak arada bir bazen girdiğin ve oynadığın bir oyun olarak düşünülürse, yani bir ara veriyim Diablo3 oynayayım şeklindeyse, bence çok da problem değil. Ama tam tersi, yani "ya abi 10 saattir oynuyorum bi ara veriyim şu oyundan çok sardı yaw bırakmak da istemiyorum" de değil. Elbette beklentiler burda önemli, Blizzard'ın standardında bu oyun çuvallamıştır, bu çok net ve açık. Diablo3 = Crypt olmamalıdır bir arkadaşın deyimiyle...

Saygılar sunuyorum.

13.05.2017 | 05:23

12.02.2014 | 21:50 | Beğeni: -1 #29

RoS u almamaya , bu yazıları okumadan çok önce karar vermiştim zaten.

**Srinelli** · 13.02.2014 | 09:27 | Beğeni: 0 #30

Simdi deniyor ki, eger belli bir dps e geldiyseniz drop problemini asmissinizdir.
Yok oyle bir sey.
Diablo progression mantiginda bir oyundur. O progression yani gelisim, ilerleme asamasinin ilerleyisi sizi oyunda tutar. Ya da o ilerleme umudu. Simdi derseniz ki benim uber bir karakterim var artik drop sorunu yok. Hataya dusersiniz. Bu bence degil bakin.
Sizin o itemlerle birden fazla karakteri doyuruyor olusu da sizi iyice sogutuyor oyundan.
Sizin icin artik itemin dusup dusmemesi onemli degil ki. Progression'i zaten tamamlamissiniz. Hatta onu da AH ile yapmissiniz. AH kullanmayan biri icin o progression'in olmadigini goremiyorsunuz. Cain'in setini takip accaip xp alarak sadece item-levele ulasmaya calisiyorsunuz. Onu da zaten sizin icin arkadaslariniz sizi tasiyarak daha hizli yapiyor. Oyunu bu asamada kendimiz de olduruyoruz. Su da var ki o itemleri ilk seferde kazanmaya calismak drop'dan ziyade dusen itemin aldigi ozelliklerin verilirken kullanilan algoritmada ortaya cikiyor. Neyse bunlari zaten 7500 kere konustuk.

Srinelli'yi ben bile tutamam diyen arkadas neden kendini "ben bile" diye nitelendirerek uzerimde digerlerinden daha fazla etkisi olabilecegini dusunmus cozemedim aslinda ...
buyuk atarlanicam sandiniz di mi. saka yapiyorum. neyse.
Benim takildigim nokta su arkadaslar.
Dusuncelerinizi bazen yanlis yargilar uzerinden olusturuyorsunuz. Bu "bence" olan seyler degil bakin. Nasil arkadas 300k dps'i buldugumuzda drop sorunu yok diyorsa, nasil wow ve d3 aynidir deniyorsa.
Yani biri kalkip d3 u neden wow gibi bir odeme sistemiyle yapmadilar diye soruyorsa tartismanin benim icin cok da bir manasi kalmiyor bu asamadan sonra.
Deniyor ki bu argumandan sonra.
"İşte tam da bu soru aslında aynı zamanda şu anda üzerinde tartıştığımız konuya da bir anlamda cevap veriyor. "
Bu kulliyen yanlis ifadelerin arkasindan gelecek herhangi bir dusuncenin yanlis olacagi da barizdir. Derdimi anlatamamam ise bu zihniyet farkliligindan kaynaklanmaktadir. Ben istedigim kadar yazayim derdimi anlatamayacagim cunku bir takim yanlis, bence degil tamamen yanlis varsayimlar uzerine sekillenen dusunceler var. Yanlis anlamayin zihniyete karsi hakaret ya da benzeri herhangi bir sey soylemiyorum.
Blizz bilerek d3 u kotu yapiyor ki wow oyuncu kaybetmesin fikrine karsi degil bu soylediklerim. O konuda bence diyerek konusuyorum zaten. Bazi seylerin sencesi bencesi olmadigini soylemek istiyorum sadece.

Ben fikirlerimi dostane olmayan bir tavirla yazmayi seciyorum cunku bazen okudugum seyler hatta yazilan seylerin okunmadigini barizligi ile yazilan seyler bende berserk etkisi yapiyor.
Katlanamamak burada dogru tabir olabilir belki. Benim gozumde, takindigim uslubun sebebi karsimdakinin yazdiklari yuzunden olusan bir sey. Eger sadece uslup yuzunde birileri dogrulari ya da mantigi gormuyorsa da zaten tartismayi devam ettirmenin manasi olmaz. Bazen tartismalarimi pes ederek sonlandirmam da buradan kaynaklanir. Tas olunca karsinizda kalbiniz taslasiyor.

Cikmam lazim. bas bas.

**trislasis** · 13.02.2014 | 10:28 | Beğeni: 0 #31

Alıntı

Srinelli'yi ben bile tutamam diyen arkadas neden kendini "ben bile" diye nitelendirerek uzerimde digerlerinden daha fazla etkisi olabilecegini dusunmus cozemedim aslinda ...

Şaka yaptığını biliyorum ama ben yine de yazayım bunun sebebi ben sana nasıl saygı duyuyorsam, senin de bana saygı duyduğuna inanmam, he üzerindeki etkim tartışılır tabiki bunu en iyi sen bilirsin, bu işin şakasıydı zaten... :) ancak şunu söylemeye getirdim aslında, iletişimi belli bir seviyeye getirdiğimiz için memnunum ve bunun için herkese teşekkür ediyorum. Zaten diğer türlü benim için bir anlamı olmazdı.

Alıntı

buyuk atarlanicam sandiniz di mi. saka yapiyorum. neyse.

Aklımdan geçmedi desem yalan olur :) ama yukarıda atfettiğim yazılar zaten inancımdır. Yalnız şunu söyliyim (özellikle dikkat ettiğimi bildiğiniz üslubun değişimi) çok yaratıcı ve inandırıcıydı.^^

Diğer konuda "bariz" diye tabir ettiğin şeyler benim için göreceli bir kavram olabilir, bu gayet normal.
Taş olacak biri varsa o da benim her mesajımda karşı tarafın verdiği mesajı akıl süzgecinden geçirdikten sonra karşı tarafın bakış açısının benim bakış açımı anlamadığını düşünürsem eğer argümanlarımı birçok somut veriler ile destekleyerek karşı tarafın anlayabileceği şekilde tekrarlamaya çalışıyorum, ama gocunmuyorum bundan. Ve aynı şeyi karşı taraftan da bekliyorum açıkçası. Ancak bu altyapıyı göremeden yapılan karşı tezler sonuçsuz kalacaktır tabiki.Konuya etken en önemli faktörü göz önüne almadan yapılacak her tez gibi..bu su götürmez faktör EKONOMİ dir elbette...

Alıntı

Yani biri kalkip d3 u neden wow gibi bir odeme sistemiyle yapmadilar diye soruyorsa tartismanin benim icin cok da bir manasi kalmiyor bu asamadan sonra.
Deniyor ki bu argumandan sonra.
"İşte tam da bu soru aslında aynı zamanda şu anda üzerinde tartıştığımız konuya da bir anlamda cevap veriyor. "
Bu kulliyen yanlis ifadelerin arkasindan gelecek herhangi bir dusuncenin yanlis olacagi da barizdir. Derdimi anlatamamam ise bu zihniyet farkliligindan kaynaklanmaktadir. Ben istedigim kadar yazayim derdimi anlatamayacagim cunku bir takim yanlis, bence degil tamamen yanlis varsayimlar uzerine sekillenen dusunceler var.

Burada bakış açını veya "tamamen yanlış varsayımlar" konseptini neyin üzerine kurduğunu/temellendirdiğini pek anlayamadım açıkçası, sadece tahmin edebilirim aktif olarak oyunlar hakkındaki entellektüel bilgisini güncelleyen 1000+ saat ARPG oyunu oynamış birinin belki de iyi bir tasarımcı ya da programcının bakış açısı olabilir diye düşünüyorum, bu da "bu oyunu nasıl bu kadar dandik yapabilirler? Ben bile daha iyi yapardım" reaksiyonuna sebep olabilir belki de, bu "çok bariz" fikrini eminim net bir hale getireceksindir ya da temellendireceksindir. Ancak aynı şeyleri bu oyunları hiç oynamamış ve bu oyun türleri arasındaki farkı dahi bilmeyen firma yöneticileri için söyleyemeyiz. Onlar sadece bu oyunların getireceği gelirleri garantilemek için gerekli emirleri verirler, çünkü bu onların işidir. Seni teskin ederim yazdığın şeyleri kelimesi kelimesine okuyorum ve anlıyorum ancak şu var ben olaya farklı bir pencereden bakıyorum. Ayrıca bu birçoğuna zaten katılmıyorum anlamına gelmesin bunları zaten konuştuk, ancak bir kısmına elbette katılmıyorum, bunu da burada ifade etmek durumundayım. Burada öfkelenerek ifade edilecek bir durum yok, en azından benim düşünceme göre. Emin ol ben de zaman zaman yazdığım şeylerin okunmadığını düşünüyorum. Yalnız şu var burada genelde yazıyı daha da uzatmamak adına seninle aynı fikirde olduğum şeyleri burada tekrar dile getirmiyorum fakat bu süreçte sanki ben seninle sürekli çatışıyorum ya da sürekli bir atışma varmış hissiyatı oluşabilir. Buna çok sebep ve değer atfetmemek gerekir kanımca.

Açıkçası son mesajımda yazdığım ve örneklerle de desteklediğim tezin gayet açık ve net olduğunu düşünüyorum. Ancak bu bakış açısı tamamen KURUMSAL firma yönetimlerine ait bir bakış açısı olabilir.
Dolayısıyla oyuncu ya da tasarımcı mantığıyla "Diablo serisi üyelik bazlı olamaz, bu Diablo'nun temellerine aykırı" deseniz de demeseniz de bu sizin "bariz" diye atfettiğiniz gerçekleri kurumsal firma yönetimlerinin aynı şekilde algılamadığı gerçeğini değiştiremez.

Daha başından beri yazmış olduğum bu konuda okuyuculara "Bu oyun neden daha iyi yapılamaz" 'ı verebilmek ve yazdıklarımı genel itibariyle finansal argümanlarla sınırlandırmak istediğim için, çok fazla konu dışına çıkıp oyunun ciddi anlamdaki eksiklerini tekrardan deşmek istemedim aslında, açıkça söylemek gerekirse bu başarısızlıklar geçmişte birçok kişi tarafından da sayısız kez dile getirildi ve sonuçta hala bir yere varabilmiş değiliz. Sizin de bahsettiğiniz gibi Diablo 3'ün tasarımı için birinci sınıf bir ekip yerine üçüncü sınıf bir ekip getirildiyse dahi eğer, bunun BİLMEDEN ve YANLIŞLIKLA yapılması şimdiye kadar MUHTEŞEM oyunlar çıkarmış bu tarz kurumsal firmalarda benim görüşüme göre imkansızdır. Bu tarz kapitalist yönetimlerin güdüsü PARA'dır. Ve portföyündeki oyunlar nispetinde daha iyi para getiren oyuna daha çok yatırım yapması, en azından oyunun başında ve tasarımı aşamasında daha iyi ekipleri getirmesi ve iyi para getiren oyununu bir anlamda korumaya çalışması o yönetim için daha karlıdır. Sonuçta oyuna 3ncü sınıf bir tasarım ekibi atanmışsa bu durum verilen kararın ve sonrasında verilen kararların 2 senede bu oyunun ne kadar yol aldığı ile ölçülebilecek seviyede KASITLI olduğunu geçerli kılmaktadır. Senin de dediğin gibi gerçekte Activision Blizz'in aklındaki şey piyasaya çıkacak olan Titan projesini WoW'un mevcut konumuyla yer değiştirmek için kullanmaktır. Bu sebeple de Diablo franchise'ı muhtemelen her zaman Blizz oyunları arasında en arka sırada olacaktır. Biliyorum çok acı ancak, Avrupa MVP lerinden birinin dediği gibi, muhteşem tek oyunculu offline oyunların ve "bir kez al ve oyna" devri kapandı.

"Kazanmak-için-para öde" (pay-to-win) ve üyelik ücreti tabanlı oyunların devri geldi.

Saygılar sunuyorum.

Not: Modlamayla ilgili daha çok şey yazabilirsen sevinirim, özellikle bunun nasıl para eder hale getirilebileceği hususunda, zaman bulduğunda elbette.
Teşekkürler.

**Adlerfang** · 13.02.2014 | 10:35 | Beğeni: 0 #32

Srinelli demiş ki " Sizin o itemlerle birden fazla karakteri doyuruyor olusu da sizi iyice sogutuyor oyundan.Sizin icin artik itemin dusup dusmemesi onemli degil ki. Progression'i zaten tamamlamissiniz. Hatta onu da AH ile yapmissiniz. AH kullanmayan biri icin o progression'in olmadigini goremiyorsunuz. Cain'in setini takip accaip xp alarak sadece item-levele ulasmaya calisiyorsunuz. Onu da zaten sizin icin arkadaslariniz sizi tasiyarak daha hizli yapiyor. Oyunu bu asamada kendimiz de olduruyoruz."

Muhteşem tespit.D3'ü deli saçması hale getiren bu işte.Lakin oyuncuları buna mecbur kılan Blizzard'ın ta kendisi.Uniq artık daha fazla düşecek dediler oturduk aylarca kusa kusa Alkayzer run yaptık.RoS da şuan topladığınız paragon çok önemli dediler bu sefer de oturduk kafayı kırmayı göze alıp aylarca Crypt kastık.Olay bildiğin türk filmi lan.Zengin bebe (Blizzard) evlenecem diyip kandıryo, fakir kız olarak da bizler bi ümitle bekliyoruz.

**trislasis** · 13.02.2014 | 10:38 | Beğeni: 0 #33

Alıntı: Adlerfang - 13.02.2014 | 10:35

Srinelli demiş ki " Sizin o itemlerle birden fazla karakteri doyuruyor olusu da sizi iyice sogutuyor oyundan.Sizin icin artik itemin dusup dusmemesi onemli degil ki. Progression'i zaten tamamlamissiniz. Hatta onu da AH ile yapmissiniz. AH kullanmayan biri icin o progression'in olmadigini goremiyorsunuz. Cain'in setini takip accaip xp alarak sadece item-levele ulasmaya calisiyorsunuz. Onu da zaten sizin icin arkadaslariniz sizi tasiyarak daha hizli yapiyor. Oyunu bu asamada kendimiz de olduruyoruz."

Muhteşem tespit.D3'ü deli saçması hale getiren bu işte.Lakin oyuncuları buna mecbur kılan Blizzard'ın ta kendisi.Uniq artık daha fazla düşecek dediler oturduk aylarca kusa kusa Alkayzer run yaptık.RoS da şuan topladığınız paragon çok önemli dediler bu sefer de oturduk kafayı kırmayı göze alıp aylarca Crypt kastık.Olay bildiğin türk filmi lan.Zengin bebe (Blizzard) evlenecem diyip kandıryo, fakir kız olarak da bizler bi ümitle bekliyoruz.

+1

**vedat111** · 21.02.2014 | 15:01 | Beğeni: +1 #34

Alıntı: Adlerfang - 13.02.2014 | 10:35

Srinelli demiş ki " Sizin o itemlerle birden fazla karakteri doyuruyor olusu da sizi iyice sogutuyor oyundan.Sizin icin artik itemin dusup dusmemesi onemli degil ki. Progression'i zaten tamamlamissiniz. Hatta onu da AH ile yapmissiniz. AH kullanmayan biri icin o progression'in olmadigini goremiyorsunuz. Cain'in setini takip accaip xp alarak sadece item-levele ulasmaya calisiyorsunuz. Onu da zaten sizin icin arkadaslariniz sizi tasiyarak daha hizli yapiyor. Oyunu bu asamada kendimiz de olduruyoruz."

Muhteşem tespit.D3'ü deli saçması hale getiren bu işte.Lakin oyuncuları buna mecbur kılan Blizzard'ın ta kendisi.Uniq artık daha fazla düşecek dediler oturduk aylarca kusa kusa Alkayzer run yaptık.RoS da şuan topladığınız paragon çok önemli dediler bu sefer de oturduk kafayı kırmayı göze alıp aylarca Crypt kastık.Olay bildiğin türk filmi lan.Zengin bebe (Blizzard) evlenecem diyip kandıryo, fakir kız olarak da bizler bi ümitle bekliyoruz.

haha çok güldüm ya. bir de onun geri dönüşü oluyor biliyorsun. fakir kız zengin bebeyi vurmak için geri geliyor. bilizard da nalları dikmesin sonra :D

**Adlerfang** · 21.02.2014 | 16:14 | Beğeni: 0 #35

Süpriz bonuslar ile yüzüğü taktı bakalım evlenecezmi 25 mart da görecez:PP

21.02.2014 | 16:15 | Beğeni: +1 #36

Alıntı: trislasis - 12.02.2014 | 17:41

Benim düşünceme göre, Blizzard'ın ALGISI, WoW ve Diablo iki franchise da aynı tarz oyun grubuna dahil şeklindedir. İki oyunda da bir karakteri kontrol ediyorsunuz, ganimet için savaşıyorsunuz, seçtiğiniz skill setini kullanıyorsunuz ve karakterinizi upgrade ediyorsunuz.

WoW ve Diablo iki franchise da aynı tarz oyun grubuna dahil şeklindedir.

WoW ve Diablo iki franchise da aynı tarz oyun grubu.

WoW ve Diablo iki franchise da aynı tarz.

WoW ve Diablo iki franchise da ~~aynı~~.

~~WoW ve Diablo.~~

---

**Srinelli** · 21.02.2014 | 17:02 | Beğeni: 0 #37

Belli bir seviyeye getirilen iletisimden kastiniz nedir anlayamadim. Cunku ben herhangi bir uslup farkliligi sergilemiyorum su anda. Diger arkadaslar sergiliyorsa bilemiyorum. Hala atarliyim. Beni ehlilestirdiginizi ima ediyorsaniz da yanilmakla beraber ehlilestirilecek bir tarafim oldugunu dusundugunuz icin de yaniliyorsunuz. 2 kere yaniliyorsunuz yani.
Hani konu bu degil ama hazir forum ici iletisimden bahsediliyorken soylemeden edemedim.
Tum soylediginizi uzerime almis gibi gorunuyor olabilir ama degil. Ben sadece benimle ilgili olan tarafi anlattim.

Yalnız şunu söyliyim (özellikle dikkat ettiğimi bildiğiniz üslubun değişimi) çok yaratıcı ve inandırıcıydı.^^

Defalarca okumama ragmen bir sey anlamadim acikcasi. Dedigim gibi bende bir degisiklik yok. Benim icin yazilanlar hala sacma sapan olabilir. Benim bunu sacma sapan olarak aleni sekilde soylemem ya da soylememem de onlari sacma ya da mantikli yapmaz. Sadece farkindalik yaratabilir.

Bariz dedigim seylerin goreceli kavramlar olmamasi uzerine vurgu yapmama gerek var mi?
Goreceli kavramlarin bencesi sencesi olmasi dediginiz gibi gayet normal de bu pek oyle degil.
Simdi siz diyeceksiniz ki bu kavramlarin goreceliliklerini falan siz mi belirliyorsunuz, bence goreceli sence degil falan. Bu tartismaya girmeyecegim cunku kimsenin kalkip 2 farkli kavramin ayni oldugunu savunacagini dusunmuyorum. Basa donersek yanlis yargilar uzerinden sekillenen herhangi bir dusunce ya da yorum da yanlis olacaktir. Ben isin burasindayim. Derdim sizsiniz yani. Bir dusuncenizi sekillendirirken temelini olusturan argumanlarinizin dogruluklarindan emin olmaniz gerekir. Simdi kalkip "sizce gerekir ama gerekmeyebilir de bu goreceli bir kavramdir" demiyorsak eger bir seyleri yanlis dusunuyor olabilecegimiz ihtimalini hesaba katmaliyiz. Benim derdim diablo, drop, wow, uslup, terbiye ya da zihniyet degil.
Tartisiyor muyuz. Duygusalliktan uzak, mantiga da bir o kadar yakin olalim. Ben oyle hatirliyorum, ben oyle duymustumlar yok burada. Siz oyle yapiyorsunuz demiyorum yanlis olmasin. Sadece tezinizin gayet acik ve net oldugunu soylerken hangi temeller uzerine kurdugunuzu sorguluyorum ben.

Tamamen yanlis varsayimlarinizindan kastim sizin soylediginiz seyler aslinda. Sizin dusuncenize gore sekillendirdiginiz seyler. wow ve diablo nun ayni olmasi gibi. Yani diyorum ya yanlis soruyu sorarsak dogru cevabi bulamayiz. O hesap. Sorular yanlis. Nerden yanlis bilader, sana gore yanlis dediginizi duyar gibi olsam da duymamazliktan geliyorum. ^_^
Ben benim sormam gerektigini dusundugunuz soruyu sormam cunku bu yanlis bir sorudur. Yanlis sorular uzerinden de cevap aramama gibi bir huyum vardir.
Benim derdim de bence hepimizde bu tip bir huy olmalidir derdidir.
Neyi tartistigimizi bilmezsek cozum bulamayiz cunku. Anca birbirimize laf atar dururuz. Ben de agzi bozuk biri oldugumdan is mizaca falan gelir konu sapar da sapar.

Diablo yu cok iyi yapmakla yanlis varsayimlariniz sayesinde wow'un oyuncu kaybina ugrayacagi yanilgisindasiniz maalesef. Bu tu kaka kotu bir sey demek istemiyorum. Nasil boyle dusunebilirsiniz yahu diyip hakaret etmiyorum. Boyle bir dusunceye sahip olmaniz olmamaniz kadar gayet normal. Saldiri yok. Sadece yanlis oldugunu cunku bla bla diyorum. Tabirinizle konseptimi bunun uzerine kurdum.

Eger diablo ve wow u ayri oyunlar olarak gorup wow'un oyuncu sayisini sadece wow'un iyi ya da kotu olusuyla iliskilendirebilirsek diablo'nun neden kotu bir oyun olup olmadigini wow'a baglamaktan kurtuluruz.
Baska sebeplerden oturu bilerek kotu yapmis olabilirler. Ama wow'un oyuncu kaybinin diablo ile iliskisini goremiyorum. Gostermek konusunda da basarili degilsiniz.

Yazdigim seylerin okunmasi konusunda en azindan senden bir suphem yok. Sadece okudugumuzu anlayalim kisminda ben ve senden kaynaklanan tereddutlerim var.
Ya ben anlatamiyor oluyorum ya da sen anlamiyor. Neyse.

pay2win in gelecek oldugunu soylemeniz de zaten tum bu soylediklerinizin uzerine guzel bir sos olmus.
Yanlis varsayimlar sonucunda olusturdugunuz dusunceleri Kurumsal Acidan bile yanlis olan bir onerme ile sonlandirmissiniz. Bir kere al oyna devri daha yeni basliyor. Kurumsal firma dediklerinizinden bazilarinin GTA gibi, Bioshock gibi, Hitman gibi oyunlar yaptigini unutmayin. Ayrica teso gibi, swtor gibi, gw2 gibi oyunlarin ayni turde olmalarina ragmen wow un oyuncu sayisinda yaptigi degisiklikleri de hesaba katin derim.
Daha bitmedi ama cikmaliyim.
Saygilar.

21.02.2014 | 19:22 | Beğeni: +1 #38

Bu konu hakkında bu kadar çok tartıştığınıza inanamıyorum. Daha iyi yapılmazsa yapılmasın yani ne yapayım ? :)

**trislasis** · 21.02.2014 | 20:30 | Beğeni: 0 #39

Alıntı: straud - 21.02.2014 | 16:15

Alıntı: trislasis - 12.02.2014 | 17:41Benim düşünceme göre, Blizzard'ın ALGISI, WoW ve Diablo iki franchise da aynı tarz oyun grubuna dahil şeklindedir. İki oyunda da bir karakteri kontrol ediyorsunuz, ganimet için savaşıyorsunuz, seçtiğiniz skill setini kullanıyorsunuz ve karakterinizi upgrade ediyorsunuz.WoW ve Diablo iki franchise da aynı tarz oyun grubuna dahil şeklindedir.WoW ve Diablo iki franchise da aynı tarz oyun grubu.WoW ve Diablo iki franchise da aynı tarz.WoW ve Diablo iki franchise da aynı.WoW ve Diablo.

Alıntı yapmış olduğunuz bana ait yazı ile sonrasında yazdığınız yazıların birbiriyle aynı anlamda olmadığını görecek zekaya sahip olduğunuzu düşünmek isterdim. Yazdığım yazıyı gerçek manada okumuş olsaydınız eğer, bunun benim düşüncem olmadığını fakat bu 2 oyunun Blizzard'ın diğer oyunları arasında karakter gelişimi, ganimet bulma ve arama, karakter ilerlemesi gibi benzer mekaniklerinden dolayı birbirine en fazla benzeyen oyun olduğunu benim değil Blizzard yönetiminin bakış açısının bu olduğunu belirttiğimi ve Blizzard yönetiminin ALGISI olduğu söylemimi de gerçek manada anlamış olurdunuz. Siz belki birçok oyuncu gibi ARPG ve MMORPG oyun türleri arasındaki farkları biliyorsunuz, neden? Çünkü bu oyunları 1000+ saat oynamışsınızdır herbirini...Ancak siz herhalde Blizz yönetiminin bu oyunları sürekli oynadığını ve arasındaki farkı bildiğini sanıyorsunuz. Sonuç olarak yazdığınız yazı esasen konuda anlatılmak istenen şeyle hiçbir alakası olmayan ve kendi kendinize türettiğiniz önermelerdir. Yazılan şeyin bütünlüğünü bozduğunuzda aynı anlamı hiç bir zaman taşımayacaktır.

**vedat111** · 22.02.2014 | 10:48 | Beğeni: 0 #40

çok uzadı bence bu tartışma. sonuçta ne dersek diyelim adamlar bildiğini okuyacak sizin konuşmalarınız da boşa gidecek. en iyisi arkanıza yaslanın ve oyunun keyfini çıkartın tabi çıkartıyorsanız :D

**Navhkrin** · 22.02.2014 | 16:22 | Beğeni: 0 #41

Hacı bence haklı ve hatalısın.
Benzer olsada bu türlerin amaçları tamamen farklı. Blizzard durduk yere RoS u kötü yapıp satışlardan kaybetmez. WoW daki raid veya PvP ciler D3 oynamaz oynasa bile WoW u bırakmazlar. Eee bunun dışında zaten WoWda çok yapılacak birşey yok.

Ama aksine RoS u güzel yapıp hemde RoS satışlarından kazanabilirler, Tanıdığım WoW oyuncularının %80 i D3 oynadı aynı zamanda. Bu yüzden kaliteli bir Ek paket çıkarıp atabilirler. Çoğu kişi yine 200-300 saat oynayıp WoW a geri döner, Sevenleri içinde endgame ekleyerek hem sadık bi fan kitlesi yakalarlar hemde adları lekenelnmez.

Asıl sorun blizzarın içindekilerde, Kafaları çok basmıyor.
Ana para gelirleri WoW olduğunu biliyoruz ama WoWun içinde bile tonla sorun var.

Onun dışında senin dediğin gibi alsak bile, Blizzard WoW u yavaş yavaş öldürmeye çalışıyor, Nedeni ise oyun motorunun baya eski olması ve teknoloji geliştikce WoW un diğer oyunlarla karşılaştığında dandikleşmesi, Blizzard ise WoW u öldürüp titan projesini ortaya atıp eski ününü geri kazanıcak. WoW u öldürmenin en iyi yoluda D3 ü geliştirmek olur zaten.

Onun dışında blizzardın stratejileri hakkında tahminler yaparsak, Genellikle izledikleri bir yöntem var;
İlk başta çok dandik bir oyun çıkartıp beleş para kazanıyorlar, Ondan sonra ek paketle oyunu muhteşeme dönüştürüp aynı parayı tekrar kazanıyorlar ve o oyunun sonraki versiyonunu alıcak bir fan kitlesi sağlıyıp döngülerine devam ediyorlar.

D3 WoWun 1 yıllık kazancı kadar parayı kazandırdı blizzarda, Bu kazancın sebebi de D2 nin çok güzel olması, Blizzard bu kadar büyük bir şeyi boşa atmaz. WoW la D3 ün farklı elementleri var, Farklı elementlerini güçlendirerek birinin diğerinin kazancını riska atmasını engelliyebilirler ve aynı zamanda hem ünlerini hemde fanlarını korurlar

Onun dışında SC2 de WoL da çok sıkıcıydı, D2 zamanında oynamadım ama D2 içinde LoD dan sonra güzelleşti diyolar hep. Dediklerin mantıklı olsada blizzardın yöntemlerine aykırı.

trislasis
trislasis#1965
trislasis

12.02.2014 | 17:41 | Beğeni: 0 #28

Reklam

13.05.2017 | 05:23

Rahxepto

12.02.2014 | 21:50 | Beğeni: -1 #29

Srinelli
Srinelli#2263

13.02.2014 | 09:27 | Beğeni: 0 #30

trislasis
trislasis#1965
trislasis

13.02.2014 | 10:28 | Beğeni: 0 #31

Adlerfang
Karadede#1274

13.02.2014 | 10:35 | Beğeni: 0 #32

trislasis
trislasis#1965
trislasis

13.02.2014 | 10:38 | Beğeni: 0 #33

vedat111
TheZalim#2630

21.02.2014 | 15:01 | Beğeni: +1 #34

Adlerfang
Karadede#1274

21.02.2014 | 16:14 | Beğeni: 0 #35

straud

21.02.2014 | 16:15 | Beğeni: +1 #36

Srinelli
Srinelli#2263

21.02.2014 | 17:02 | Beğeni: 0 #37

jobulani
jobulani#2341
jobujobulani

21.02.2014 | 19:22 | Beğeni: +1 #38

trislasis
trislasis#1965
trislasis

21.02.2014 | 20:30 | Beğeni: 0 #39

vedat111
TheZalim#2630

22.02.2014 | 10:48 | Beğeni: 0 #40

Navhkrin
Navhkrin#2676

22.02.2014 | 16:22 | Beğeni: 0 #41

Davranış İhlalleri, Forum Kuralları ve Bilgi;

trislasis trislasis#1965 trislasis

12.02.2014 | 17:41 | Beğeni: 0 #28

Reklam

13.05.2017 | 05:23

Rahxepto

12.02.2014 | 21:50 | Beğeni: -1 #29

Srinelli Srinelli#2263

13.02.2014 | 09:27 | Beğeni: 0 #30

trislasis trislasis#1965 trislasis

13.02.2014 | 10:28 | Beğeni: 0 #31

Adlerfang Karadede#1274

13.02.2014 | 10:35 | Beğeni: 0 #32

trislasis trislasis#1965 trislasis

13.02.2014 | 10:38 | Beğeni: 0 #33

vedat111 TheZalim#2630

21.02.2014 | 15:01 | Beğeni: +1 #34

Adlerfang Karadede#1274

21.02.2014 | 16:14 | Beğeni: 0 #35

straud

21.02.2014 | 16:15 | Beğeni: +1 #36

Srinelli Srinelli#2263

21.02.2014 | 17:02 | Beğeni: 0 #37

jobulani jobulani#2341 jobujobulani

21.02.2014 | 19:22 | Beğeni: +1 #38

trislasis trislasis#1965 trislasis

21.02.2014 | 20:30 | Beğeni: 0 #39

vedat111 TheZalim#2630

22.02.2014 | 10:48 | Beğeni: 0 #40

Navhkrin Navhkrin#2676

22.02.2014 | 16:22 | Beğeni: 0 #41

Davranış İhlalleri, Forum Kuralları ve Bilgi;

trislasis
trislasis#1965
trislasis

Srinelli
Srinelli#2263

trislasis
trislasis#1965
trislasis

Adlerfang
Karadede#1274

trislasis
trislasis#1965
trislasis

vedat111
TheZalim#2630

Adlerfang
Karadede#1274

Srinelli
Srinelli#2263

jobulani
jobulani#2341
jobujobulani

trislasis
trislasis#1965
trislasis

vedat111
TheZalim#2630

Navhkrin
Navhkrin#2676